Même l'Allemagne risque d'y passer et ce qui se prépare c'est l'austérité renforcée, parce que des groupes financiers, ayant des pouvoirs sans limites en ont décidés ainsi et parce qu'ils vont gagner énormément d'argent sur la dette des peuples, et les autres acteurs du système suivent comme des moutons, les fonds de pension font de même... Je pense que c'est plus qu'une théorie. La crise des subprimes était sans doute du à des produits financiers pourris (mais ne le sont-ils pas un peu tous) et cette crise a jeté un nombre considérable d'américains dans la rue (46 millions disent certains), le pays réel est un pays du tiers monde ce qu'il était déjà, en partie, avant la crise de 2007 ... Mais l'attaque contre la Grèce ne se justifie pas, la finance grecque était beaucoup plus saine que la finance américaine, qui c'est mis à faire marcher la planche à billet, et la Grèce était pillée par des spéculateurs du monde entier ( surtout anglo américains) avant de subir ces plans de rigueur en cascade.

           Tous les emprunts qu'elle a contracté n'étaient pas gratuits et c'est Gordon Sachs qui avait bidouillé ses comptes pour qu'elle puisse présenter un bilan intéressant pour rentrer dans l'union européenne.

              Je suis persuadé que la dégradation de la Grèce et des autres pays européens participe d'un plan concerté, de la partie de la finance qui a une influence sur les mouvements financiers, certains parle de Georges Soros qui serait à la manoeuvre (il c'est vanté d'avoir déclenché la crise des subprimes)... Il y a aussi une vignette qui circule sur facebook et qui dit que la situation financière de la Grèce aurait été bidonné ( les déficits auraient été gonflés) pour accélérer la faillite du pays et ou "permettre" les plans de sauvetage. Le scandale serait en train d'être révélé et ou étouffé par la justice grecque. Une cascade de scandales risque de suivre si cette révélation se confirme.

                L'une des questions qui se pose est, faut-il faire corps autour de l'Euro ? et défendre cette monnaie, pourra-t-elle encore longtemps servir de rempart contre la spéculation, moi je pense que c'est exactement à l'inverse qu'il faut raisonner, mais je ne vois pas comment le franc, s'il était dans cette conjoncture et dans la tourmente, pourrait se défendre, vous me direz la livre sterling y arrive comme les monnaies finlandaises et suédoises( ce qui prouve qu'il y a une attaque spécifique sur l'Euro au travers de la dette grecque), qui ne sont pas attaqués aussi fortement que l'Euro (cette idée est à construire et les mécanismes qui sous tendent cette attaque sont à mettre en lumière).

             C'est la question qu'il faut poser systématiquement à tous les commissaires européens, sont ils capables de répondre ? ce n'est pas sûr, puisqu'ils appliquent, dans l'urgence, un dogme qu'ils ne comprennent pas eux même.   

             Maintenant l'Euro a-t-il la même valeur dans chacun des pays de la zone euro ? en fonction de la note, a travail égal les gens ne gagnent plus la même chose et il faut se débrouiller pour vivre en attendant d'être au stade de survie. L'Euro est-il compétitif par rapport aux autres monnaies européennes qui ne sont pas dans l'Euro la livre notamment qui devient la monnaie de référence.

           Une série de questions se trouvent ouvertes quand on applique ce type de raisonnement; la dégradation de la note de la France a-t-elle a voir avec la crise, les traités européens (Nice notamment). Sans l'Euro quelle serait l'attitude des pays européens, face à la crise, serait elle pire que maintenant ! si oui comment; il faudrait qu'on m'explique ce qui se passe vraiment dans la zone Euro. En premier lieu qu'est ce qui fait que l'Allemagne garde son triple AAA en plus et qu'il ai le seul pays dont la note, pour l'instant, est stable ! en Europe.

           Ce qui se passe aurait tendance à prouver que l'Euro, sauf pour l'Allemagne était un piège, financier, pour les autres pays européens, que l'Europe a été taillé pour l'Allemagne et pour l'Angleterre tête de pont du système financier anglo-américian en Europe ...

           Maintenant quelles sont les solutions qui peuvent être envisagés, les pays vont sortir progressivement de l'Euro à commencer par la Grèce et chacun suivra puisque les finances de ceux dont la note à été dégradé continue de se dégrader et que ça continue de baisser (ou de progresser), ils ont été enfermés (volontairement ?) dans une spirale qu'on peut qualifier de déflationniste, ils vont jusqu'à ce qu'ils refusent ce qu'on leur fait subir, vers leur propre ruine (le mieux serait que le refus s'organise collectivement, mais cela est-il encore possible dans ce cadre farouchement individualiste) et que chaque pays reconquière son autonomie financière.

             Il y a eu une période ou l'Union européenne à obligé les états membres à se mettre à certaines normes européennes et pour se faire les états ont acquis (empruntés) des crédits considérables que les banques ayant la caution des états et de l'Europe ont été bien contentes de prêter, sachant qu'il ne pouvait y avoir de défaut de paiement (ou faisant semblant de croire puisque ça arrangeait tout le monde).

             Quel a été le rôle de l'Europe dans l'acquisition de la dette de chacun des pays, au mieux elle a encouragé l'endettement, au pire elle a contraint ces pays a se mettre à certaines normes pour faire partie de l'Euro groupe.

            Quelles sont, maintenant, les alternatives pour les pays dont la note a été dégradé qui se retrouvent scindés en plusieurs catégories. Il va falloir se regrouper et selon l'intelligence des solutions apportés et des réactions populaires qui ne peuvent pas ne pas avoir lieu, il va y avoir a faire des choix politiques dans chacun des pays en question..

            La Hongrie qui a été un des premiers pays dégradé à fait un choix, Mr Orban a choisi, d'autres seront amenés à se radicaliser, l'Europe risque de s'enflammer, comme les pays du Maghreb, pour des raisons similaires, un chômage de masse devenu insupportable a des populations paupérisées, l'Espagne a atteint un taux de chômage inégalé, il y a des situations que les peuples ne peuvent endurer...Maintenant les pays de la zone Euro se retrouvent classés en 5 catégories, d'après ce que j'ai entendu (en fonction de leur note), en fonction aussi de leur capacité de remboursement, où est la solidarité européenne, tant vanté, il y a encore un an.

              Aux dernières nouvelles, la note de la France n'aurait été dégradé que par une agence ( Standar and poors) pas par les autres par contre toutes ont dégradé la note du fond de solidarité européen...Quelle est la signification politique de l'étrange attitude des agences de notation ? Condamnent elles a priori toutes tentatives de solidarité entre les états européens ?.

         Le capitalisme du désastre qui a voulu faire de l'argent avec la destruction (capitalisme du désastre, selon Naomie Klein), fomente l'expression totalitaire des structures inter étatiques quelle qu'elle soit, pour les rendre encore plus totalitaire et encore plus financière.... Cela organise le pillage des états qui ne sont plus que des organismes de co-gestion d'ex entreprises nationales rachetées par des capitaux internationaux...C'est l'accélération de ce processus qu'a imposé aux peuples, qui n'en voulait pas, l'union européenne.

         Peut être qu'au départ elle avait d'autres objectifs, mais les processus se sont accélérés après 1973 (premier choc pétrolier) et sont devenus les préoccupations essentielles de la commissions et de la table ronde des grands industriels européens et des institutions comme la commission européenne.

          Tous les gouvernements se sont attelés à cette tâche et ont fait payer à leurs peuples, par des emprunts démesurés, sur les marchés extérieures, sur les banques internationales, pour des sommes colossales qui étaient alors  disponibles (on a créé pour ce faire une masse énorme de liquidité, comment s'y est on pris, seul des experts pourraient répondre au lieu de parler d'autre chose, ce qui est exaspérant). Tout le monde pouvait emprunter sur les marchés, à terme et auprès de son banquier des sommes importantes pour acheter du bien ou des objets de consommation courants, dont le prix augmente par ce seul volant d'entrainement, plus on empruntaient pour acheter des biens, plus les biens prenaient  de la valeur.

          L'endettement pour les classes populaires, a eu une autre cause, pallier au manque à gagner que cette situation créait, ça a permis aussi de pallier à la baisse constante du pouvoir d'achat et à la baisse des salaires.

              En fait cette situation artificielle était la conséquence directe de la baisse tendancielle du coup du travail et de l'augmentation (inflation) des prix. L'Euro a permis cette manoeuvre en "douceur", comme le franc lourd l'avait déjà permis quelques décennies avant (au début de la Ve république). C'est la même manoeuvre qui a été instituée, sur l'ensemble de l'Europe, pour cela il fallait que la machine continue à aller dans ce sens et que les gens achètent pour consommer du crédit (donc achète des produits ou ils sont obigés d'avoir un crédit pour acheter).  C'est aussi la réponse qu'avait trouvé les "classes dirigeantes" à la poussée du mouvement des masses qui voulaient aussi un niveau de vie plus confortable.

           La baisse du coût du travail a eu deux causes, l'informatisation, la numérisation, la technologie et les avancées de la téléphonie, jusque dans les années 1990 et la réorganisation, la course à l'optimisation dans les entreprises qui ont subie, toutes, d'importantes restructurations et cela dans tous les travaux et dans tous les secteurs de la production et des services...

            On a aboutit à ce que l'organisation du travail, complètement restructurée à complètement désocialisé le travail, le travailleur est seul, même quand il est dans une chaine, devant sa tâche à accomplir (le Film de Ken Loach Navigator explique bien ce qui c'est produit dans les chemins de fer britannique). Toutes ces manipulations ont détruit la valeur travail, aussi bien au niveau symbolique que dans le lien social que celui-ci imposait, que dans la civilisation, qu'il imposait au regard des autres. C'est la civilisation du travail qu'il fallait faire disparaitre, faire disparaitre aux yeux de tous, ainsi que la notion d'intérêt public qui était lié à la république sociale.

            Donc on a organisé une décivilisation du travail, pour pouvoir détruire et les liens de solidarité et le rôle symbolique du travail dans la société...Dans la nouvelle organisation tout est interchangeable et ce qui ne l'est pas est délocalisé, dans des pays ou le coût de la main d'oeuvre est insoutenable (on institue une concurrence totalement déloyable et on détruit la possibilité de liens internationaux entre les producteurs )...  Tous ce que je dis est dans les traités européens que nos amis socialistes se sont empressés d'appliquer dès qu'ils ont été au pouvoir, sans se poser de question et ce qui m'a toujours interloqué, sans que ça fasse des remous dans leur rangs.

          C'est tout le profil des postes de travail dans l'entreprise, qui a changé aussi, même dans l'industrie et on veut encore aller plus loin dans "l'efficacité" de ce qui se fait en terme de production de biens et de produit.